О пользе общих знаний

Да, все мы разные.))Кайса, но читая тебя, мне хорошо от того, что ты не моя мама. Вроде все правильно пишешь, но такое ощущение, что у тебя эмоции напрочь отсутствуют как класс. Как будто автомат пишет.Ничего личного, в других темах мне иногда даже нравится твое изложение, но о детях-в моей КМ это не укладывается в картинку.
Я не могу сказать, что я "воспитывала" сына, просто всегда была с ним.Он получил диплом лишь для того,чтобы меня не расстраивать. Набирая при этом всегда самый минимум, необходимый для того, чтобы не отчислили. И принеся диплом,сказал- Вот ТВОЙ диплом!
Соревнование с дочерью-для меня вообще что-то запредельное для понимания. Я не говорю, что этого не должно быть,просто я на сегодняшний момент моей жизни, этого понять не могу. Эт как я бы соревновалась со своей мамой,неее, не хочу быть соперниками даже визуально.
Но твоя позиция очень интересна с т.зр существования как таковой. Оказывается, и так можно. И на вопросы, заданные Клио и Лимон, не обязательно знать другие семьи, я просто представила такую ситуацию у себя в семье и подумала, как поступила бы я,как мама.

Про "воровство" у меня такой момент в садике.
Мне понравились цветные карандаши и я стала брать их домой.
У меня и в мыслях не было, что я ворую... я просто взяла то, что мне понравилось. На что мама спокойно сказала: "Надо обратно вернуть. Эти вещи должны быть в садике".

кайса пишет:
Дочери бы объяснила, что всегда надо иметь свое мнение и не идти на поводу у подружек. Что Влада оказалась предателем, такое в жизни бывает.Надо внимательно относится к людям. И думать опять же только своей головой. Пошла на поводу 1. слабачка, 2. отвечать должна за сделанное.
Так же откопала бы эти палочки,извинилась перед мальчиком и объяснила бы ему, что сделала это от обиды за его поступок, что он ей сделал больно. И попросила бы, чтобы он ее больше не обижал. Так же объяснила бы дочке, что мальчики порой так проявляют внимание к понравившейся девочке.

Кайса, .т.е. воспитательный момент всё же должен присутствовать, потому что всё, что написано выше в твоей цитате - это не образование, а воспитание. И если не получается воспитывать только своим примером, то нужно воспитывать и беседой, совместными поступками и т.д.

Кстати, вспомнила, что покупала серию книг по сексуальному воспитанию для детей. Не помню с какого возраста начинались эти книги. Никогда не переключала каналы, когда были постельные сцены. Не прятала книги с репродукциями картин и скульптур с обнаженными телами. Ну а с 12 лет у нее был интернет.

Здесь согласна, а как ты решала вопрос с интернетом для ребенка 12 лет - имеются в виду "взрослые сайты" (не эротические картинки и репродукции, а порнокартинки, видео и т.п.)?

А я как-то раз в 6 лет украла у мамы из кошелька денюшку(их же там многА было), собрала всех подружек и повела их на рынок-фруктов накупили и ,счастливые, поедали.Ночь,проведенная на соли, отбила охоту на всю жизнь лазить по чужим кошелькам.
Что интересно, потом у меня был такой ж случай с сыном. Хотя он был взрослый уже достаточно-10 лет. Он у меня взял из кошелька деньги для покупки кассеты своего любимого Сектор Газа. Я не заметила. А он мне сам рассказал. Я удивилась тогда-Знаешь же, что я всегда с пониманием отношусь к твоим запросам. А он грит-Стыдно было сказать, что слушает Сектор Газа.
И мы уже в Бельгии жили, тут не было еще ничего русского, мы с мужем попросили одного знакомого, который мотался постоянно в командировки в Россию, привезти ребенку новый альбом. Так стока всего услышали от его жены-Да какие же вы родители, что разрешаете своему сыну ТАКОЕ слушать.
А спустя годы, ее сын стал наркораспространителем и нарокоманом.Вот так грустно.

Линна пишет: Видимо перед этим сын просил ее купить машинку, мама отказала. Я слышала только, как она потребовала, чтобы он просил прощения. Мальчик попросил прощения за то, что просил купить машинку. И мама начала спокойно объяснять, что деньги нужны на продукты, а машинок у него и так уже штук двести стоит.

... бред какой-то: требовать извинений у ребенка, который выразил свое желание.

Лимон пишет:

Линна пишет: Видимо перед этим сын просил ее купить машинку, мама отказала. Я слышала только, как она потребовала, чтобы он просил прощения. Мальчик попросил прощения за то, что просил купить машинку. И мама начала спокойно объяснять, что деньги нужны на продукты, а машинок у него и так уже штук двести стоит.

... бред какой-то: требовать извинений у ребенка, который выразил свое желание.

У меня сынишка 4 года в магазине с игрушками ведет себя так: зашел, обвел все взглядом и ткнул - вот эту. И все..выбор свой ни за что не поменяет. Я сначала пыталась трепыхнуться, перевести внимание на другую, может более с моей точки зрения полезную, ну и подешевле немного..А потом себя же одернула. Ребенок умеет выбирать то, что ему нужно. Зачем же мне его сбивать с толку. А сколько благодарности и радости в глазах у малыша. Да фиг с ними с деньгами. Он у меня неделю в садик сам просыпался и бегом бежал в обнимку с этой машинкой...

Лимон пишет:

Линна пишет: Видимо перед этим сын просил ее купить машинку, мама отказала. Я слышала только, как она потребовала, чтобы он просил прощения. Мальчик попросил прощения за то, что просил купить машинку. И мама начала спокойно объяснять, что деньги нужны на продукты, а машинок у него и так уже штук двести стоит.

... бред какой-то: требовать извинений у ребенка, который выразил свое желание.

Ну у меня первая мысль примерно такая же была а еще, что мальчик сейчас учится лицемерить. Потому что формулировка мамой была предложена такая:"Я прошу прощения и обещаю больше никогда не просить машинок". Понятно, что он такого обещания выдержать не сможет, да и мама не ждет от него этого, но вот здесь и сейчас ей хочется услышать именно такое обещание.
Но почему то у меня нет никакой уверенности в том, что я чувствую все правильно. Своих детей в свое время воспитывала неосознанно, хотя за результат не стыдно. Но сейчас я вижу всю огромную ответственность и влияние на жизнь ребенка родительских установок. Видимо с этим и связаны все сомнения. Как сороконожка, которая вполне благополучно перемещалась, пока не задумалась - а с какой ноги надо начинать движение

+1 к оценке Лимон.
Я заметила, что есть такие мамы, которые требуют у ребенка просить прощения у себя чуть ли не постоянно, а когда ребенку нужно обьяснить, что он сделал неправильно и стОит попросить прощения у другого ребенка, то - все наоборот - "Моя Влада так не поступит, я ей верю..."
Вообще, воспитание - это процесс и родителей, и детей, обоюдоострый*. Наприм, в случае с воровством в д/с я тоже свой урок получила.

По поводу чужих вещей в детстве было два занятных эпизода:
- когда меня впервые отдали в садик - мне года три было, я первый день скромно сидела в уголке рядом с воспитателем и ни к чему не прикасалась. Когда маме сказали, что я так делаю и не играю игрушками, она посоветовала им предложить мне игрушки, потому что чужое я без разрешения не брала;
- уже в другом садике, лет в пять-шесть случайно прихватила домой садиковую игрушку - маленького пластмассового пса. Просто забыла выложить из кармана, а заметила только дома. Говорят, у меня была жуткая истерика, я решила, что про меня скажут, что я украла. Истерику я не помню, а то, как утром по незаметно его вернула, помню до сих пор.
Мама утверждает, что специально меня такому отношению к чужому не учили...

elena пишет: У меня сынишка 4 года в магазине с игрушками ведет себя так: зашел, обвел все взглядом и ткнул - вот эту. И все..выбор свой ни за что не поменяет. Я сначала пыталась трепыхнуться, перевести внимание на другую, может более с моей точки зрения полезную, ну и подешевле немного..А потом себя же одернула.

ВО! Молодец, Елена, поддерживаю! Дело действительно не в деньгах, а в бОльшем. Ребенок, выбирая таким образом себе игрушку, неосознанно утверждает для самого себя свое право на выбор. Плюс мамина поддержка этого выбора - что ОЧЕНЬ важно. Никому, Елена, не позволяйте вмешиваться в этот процесс. Потому что он очень тонкий. Я сама действовала именно так, как вы, со своим тогда еще малышом. Мы подходили к прилавку, ребенок какое-то время самостоятельно изучал ассортимент, а потом тыкал пальцем:"Это!". А спустя год я стала замечать, что мой ребенок вдруг стал затрудняться делать выбор . Каие-то сомнения, колебания. Оказалось, что я не доглядела: с ним стала ходить по магазинам моя мама и НЕ ДАВАТЬ самостоятельно ничего выбрать. Он что не выберет, а она ему:"А вот это лучше! А подумай еще!" Карочи, сейчас уже, слава Богу, вернулись к нему его детсткие способности выбирать то, что надо.

Линна пишет: Как сороконожка, которая вполне благополучно перемещалась, пока не задумалась - а с какой ноги надо начинать движение

Лучше быть "сороконожкой", которая столько всего перечитала, что не знает, с какой лапки ступить, чем глючной мамой, которая прочитала только одну единственную дурацкую книгу по воспитанию детей, приняла ее за аксиому и стала действовать соответственно.

Лимон пишет:Ребенок, выбирая таким образом себе игрушку, неосознанно утверждает для самого себя свое право на выбор.

гы... а меня в детстве часто именно так и "гнобили"... Именно поэтому я предпочитал иметь свои деньги (бабушка с дедушкой часто дарили) и покупать САМОМУ!!! то, что хочу :-) прикольно так

а как ты решала вопрос с интернетом для ребенка 12 лет - имеются в виду "взрослые сайты" (не эротические картинки и репродукции, а порнокартинки, видео и т.п.)?

Вообще никак. Видеоформат появился в компьютере, когда ей лет 15 уже было. Вообще об этом не задумывалась.

Кайса, а что бы ты посоветовала сделать мне сейчас, когда ссылки на "взрослые" сайты мелькают даже в электронных библиотеках?

Клио, у тебя же уже большая девочка. Ей 12 лет?
Наверное, объяснила бы, что порно -это очень прибыльный, но безнравственный бизнес как наркотики, торговля человеческими органами, только он более легален, т.к. сложнее подвести под него правовую базу. Поэтому используются всевозможные способы завлечения на порносайты. Мало, что это бизнес -это еще и идеология большого капитала, которая навязывает и т.д. ... для стремления людей быть овощами. Т.к. овощи .... и т.д.
Показала бы несколько порносайтов при этом и сказала, что к реальной жизни нормальных мужчины и женщины -это мало имеет отношение. И, если она хочет быть самостоятельномыслящей и действующей только по своему желанию и т.д.

Думаю, поймет. Она же растет в нормальной обстановке, в хорошей семье.

Спасибо, Кайса.
Я, конечно, все объясняю и т.д.

Ты не такая жесткая в действительности, как про себя пишешь и какою почему-то хочешь казаться.

кайса пишет:Клио, у тебя же уже большая девочка. Ей 12 лет?

В 12 лет они уже все всё и про всех давно уже знают :-)

Мне было интересно, как сделала бы Кайса...

Да, в 12 многое знают, о многом догадываются, а кое-что все равно открытие... Некоторые и в 50 не знают, почему ребенок характером "ни в мать, ни в отца, а в проезжего молодца"...

Клио пишет:Некоторые и в 50 не знают, почему ребенок характером "ни в мать, ни в отца, а в проезжего молодца"...

Клио, не знаю, в связи с чем ты об этом написала. Но меня эта фраза возвращает все к тем же вопросам. В чем заключается воспитание: в системе запретов и разрешений? в образе жизни родителей, как образце для подражания детям? в воспитательных беседах? в проживании жизни вместе с ребенком? И что тут важнее? И есть ли гарантия, что при выполнении всего вышеперечисленного ребенок вырастет таким, каким мы его воспитывали?
Ведь ребенок не сосуд, который мы по своему разумению чем-то наполняем,не чистый лист.Он - Душа со своей свободной волей, со своими уроками и т.д. и они не всегда согласуются с нашими пожеланиями.

Ты все правильно написала, Линна, про то, что ребенок - Душа, со своими уроками, свободной волей и т.д. И вопросы, которые ты озвучила, интересные, сомневаюсь, что на них есть однозначные ответы.

А фраза про проезжего молодца мне вспомнилась, потому что когда мы говорим, что наши дети в 12-13 лет знают все про "это", мы чаще всего подразумеваем физиологию, хотя есть другие аспекты проблемы, например, когда дети похожи не на биологического отца, а на добрачных сексуальных партнеров.

Клио пишет:
А фраза про проезжего молодца мне вспомнилась, потому что когда мы говорим, что наши дети в 12-13 лет знают все про "это", мы чаще всего подразумеваем физиологию, хотя есть другие аспекты проблемы, например, когда дети похожи не на биологического отца, а на добрачных сексуальных партнеров.

Теперь поняла. Не знаю, мне эта теория кажется не очень убедительной

Линна пишет: В чем заключается воспитание: в системе запретов и разрешений? в образе жизни родителей, как образце для подражания детям? в воспитательных беседах? в проживании жизни вместе с ребенком? И что тут важнее? И есть ли гарантия, что при выполнении всего вышеперечисленного ребенок вырастет таким, каким мы его воспитывали?

Никаких гарантий нет. Это я точно знаю. Невозможно вылепить под себя ребенка - это отдельновзятая Личность со своей кармой. Единственное, имхо, что можно и нужно делать (в этом заключается родительский долг) - давать детям своим поведением наилучший образец Жизни.

Не знаю, мне эта теория кажется не очень убедительной

Эта теория убедительная, поскольку очень часто подтверждается практикой. Просто это не очевидно в силу того, что люди понимают под этим прежде всего физиологическое сходство. А оно - не главное. Главное - программа тонкого тела первого сексуального партнера: если он силен, то дети от других более слабых отцов будут иметь тело слабого и менталитет (ухватки по -простому) первого мужчины..
Кстати...Как там было? "Если уже третий муж бьет по морде, то может быть дело не в муже, а в морде?" (с). Вот это вот имеет прямое отношение к телегонии.
Поскольку в наших человеческих жизнях все взаимосвязано неведомым нам образом, то мы стараемся объяснить какую-то проблему каким-то одним фактором. Например, третий муж бьет потому, что я постоянно веду себя не так и не желаю менятся. На самом деле правильно и это, и то, что такова карма и ТО, что программа, заложенная в женщину ее первым мужчиной имеет
свойство тиражироваться. Т.е. если первый секс был с каким-то жестоким человеком, то женщина этот "заряд" перенесет и на своих последующих мужчин. И будет сама являтся источником того, что ей и не подходит.
Дело это не смертельное. Есть техника очищения, которая работает. И еще есть техника очищения, через которую некоторые прошли, но не знали, что это она. Это сильная взаимная любовь супругов друг к другу. В этих случаях природа сама "обнуляет счетчик". Но бывает это редко, увы.

Лимон пишет:Это сильная взаимная любовь супругов друг к другу. В этих случаях природа сама "обнуляет счетчик". Но бывает это редко, увы.

Редко сильная любовь или редко обнуляет счетчик???

Винни, обнуление счетчика - это прямое следствие сильной любви, я думаю.

Винни пишет:

Лимон пишет:Это сильная взаимная любовь супругов друг к другу. В этих случаях природа сама "обнуляет счетчик". Но бывает это редко, увы.

Редко сильная любовь или редко обнуляет счетчик???

Редко бывает взаимная, искренняя любовь. Не потому что такая любовь дефицит, а потому что многие не понимают как надо работать над собой или не хотят.