Один в поле не воин

Белый Свет пишет:Да у меня то же было какое-то подозрение что эта катастрофа не спроста

У меня было вчера стойкое ощущение, что это еще один фейк. Хотелось бы в это верить и дальше.
Теперь США будут требовать пустить " расследователей" на Украину. http://ria.ru/world/20140718/1016487928.html

Тимошенко взбодрилась и расставила все "правильные " точки над "i" http://www.vipstav.ru/news/lastnews/15940-timoshenko-mir-dolzhen-postupat-s-opolchencami-kak-s-al-kaidoy.html

А в это время Генпрокурор Украины фактически отвергает ( с чего вдруг такое стремление к истине?) возможность того, что самолет сбит ополченцами http://news.rambler.ru/26058268/

Как это с чего? Им надо, чтобы это Россия сбила.

Лимон пишет:

Белый Свет пишет:Да у меня то же было какое-то подозрение что эта катастрофа не спроста

У меня было вчера стойкое ощущение, что это еще один фейк. Хотелось бы в это верить и дальше.
Теперь США будут требовать пустить " расследователей" на Украину. http://ria.ru/world/20140718/1016487928.html

когда я услышала про катастрофу я почему-то вообще ни как на нее не реагирую, даже сама удивилась своему спокойствию, подумала что я стала бесчувственной
и эти вертолеты спасающие людей в новостях, и эти кадры раздробленного вагона .... прям ощущение не реальности

Неужели действительно такой стратегический объект как метро , мог обслуживаться американской компанией?! Какое совпадение... http://www.dni.ru/society/2014/7/17/275368.html

Белый Свет пишет:

Лимон пишет:

Белый Свет пишет:Да у меня то же было какое-то подозрение что эта катастрофа не спроста

У меня было вчера стойкое ощущение, что это еще один фейк. Хотелось бы в это верить и дальше.
Теперь США будут требовать пустить " расследователей" на Украину. http://ria.ru/world/20140718/1016487928.html

когда я услышала про катастрофу я почему-то вообще ни как на нее не реагирую, даже сама удивилась своему спокойствию, подумала что я стала бесчувственной
и эти вертолеты спасающие людей в новостях, и эти кадры раздробленного вагона .... прям ощущение не реальности

Об этом я как раз прочла сегодня на сайте ШЖС у Графини Кисточки:
Люди думают, что телевидение показывает им реальный мир. Мол, телевизионные изображения в конце концов не могут обманывать. Вот им и верят, верят безусловно. Но авторы передач нацеливают камеры не на обычную жизнь, а на все необычное, сенсационное, на войны, катастрофы, насилие — словом, на все то, что годится для показа по телевидению больше, чем будни. Постоянная битва за квоты эфирного времени не оставляет телередакторам никакого другого выбора.
Благодаря такому упорному выпячиванию всего проблематичного и негативного, преподносимого через множество ужасных картин, задевающих за живое, у заядлого телезрителя неизбежно усиливается впечатление, что он живет в мире, полном зла и опасности, и соответственно растет ощущение угрозы, а в его душе воцаряются страх и недоверие. «Специфическая логика этой ориентации на аномальное состоит в том, что с ее помощью все аномальное практически становится нормальным, предстает правилом — тем самым действительность переворачивается с ног на голову», — пишет Клаус Ойрих.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/Pac/index.php

Белый Свет пишет:

Лимон пишет:

Белый Свет пишет:Да у меня то же было какое-то подозрение что эта катастрофа не спроста

У меня было вчера стойкое ощущение, что это еще один фейк. Хотелось бы в это верить и дальше.
Теперь США будут требовать пустить " расследователей" на Украину. http://ria.ru/world/20140718/1016487928.html

когда я услышала про катастрофу я почему-то вообще ни как на нее не реагирую, даже сама удивилась своему спокойствию, подумала что я стала бесчувственной
и эти вертолеты спасающие людей в новостях, и эти кадры раздробленного вагона .... прям ощущение не реальности

Я сегодня вспомнила исчезнувший бесследно в марте сего года АНАЛОГИЧНЫЙ боинг 777 тех же малазийских авиалиний. Гм. Нашелся?

"18.07 Игорь Стрелков: часть людей из Боинга умерли за несколько суток до катастрофы

Есть версия, что гражданский самолет был сбит СУ-27.

«Информация такая есть. Но я пока сам не разобрался в ситуации до конца. Поэтому данную версию (как и все другие) не озвучивал».

«По данным людей, которые собирали трупы, значительная часть трупов — „несвежая“ — люди умерли до нескольких суток тому назад. За полную достоверность данной информации не ручаюсь — конечно же, необходимо заключение судмедэкспертов».

— Кто-то же еще должен пилотировать такой самолет, покинуть который в том числе будет невозможно. Версия с самолетом, полным мертвецов, захватывающая, конечно, но как-то смысла не видно.

«Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения.

Во-вторых, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз.

В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока). Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба — из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы). С их слов и пишу. Они подчеркнули, что множество трупов оказались „совсем бескровные“ — как будто кровь свернулась задолго до катастрофы. Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями — такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая.

В-четвертых, сам с крайним подозрением отношусь ко всяческим „конспирологиям“, но 18 наших бойцов, отравленных химией на позициях в Семеновке, расстрелы членов семей ополченцев и прочие „маленькие радости свидомых патриотов“ убедили меня, что украинские власти способны на любую подлость.

Пилоты, естественно, были вполне живые — вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью».

Александр Никишин
Центральное информационное агентство Новороссии"

Еще:
"Известно, что часть пассажиров Boeing 777 направлялась на конференцию Международного общества по борьбе со СПИДом (IAS), которая пройдет в австралийском Мельбурне. "(С)

Вот сайт этой организации  IAS: http://www.iasociety.org и на нем, по идее, должно быть выражено соболезнование в связи с трагедией. Но его нет.  Странно.

А вот еще мнение : http://rusvesna.su/recent_opinions/1405683354

"Все люди, паспорта которых были найдены в Боинге, были зарегистрированы на Фэйсбуке 21 апреля 2013-го года

Когда журналисты показывали паспорта в развороте, там были отчётливо видны данные пассажиров. Пользователи иностранных форумов не поленились и провели своё собственное мини-расследование, в ходе которого обнаружилось, что люди, чьи паспорта были показаны журналистами, "действительно существуют" - есть их профили в "Facebook". Но профили этих, совершенно, казалось бы, независимых друг от друга людей, были зарегистрированы в одно время: 21-го апреля 2013-го года. Все эти профили схожи в том, что ничего, кроме фотографий, загруженных в день регистрации, на этих страницах нет. Также у этих пользователей нет ни друзей, ни каких-либо публикаций, ни отметок о понравившихся страницах - абсолютно ничего! Страницы пустые."(с)

На сайте центральной малазийской газеты http://www.nst.com.my/node/14574 есть статья, которой предшествует фото убитой горем женщины. Это мама главного стюарда, если верить газете. Смущает ее просьба:

ALOR GAJAH: The mother of Mohamad Ghafar Abu Bakar, the chief steward on board ill fated flight MH17, has pleaded to all not to publish any pictures depicting the victims of the mishap.

Мать Mohamad Ghafar Abu Bakara .... призвала всех не публиковать никаких фото, изображающих жертв аварии.

Почему?

СМИ сообщили, что установлено гражданство всех погибших при крушении. http://news.rambler.ru/26057568/
Мне показалось очень странным такое сообщение, потому что сам по себе подход странный: классифицировать погибших по гражданству. Если все так известно, то список фамилий должен быть: конкретных фамилий. А не:

Официальный сайт Малазийских авиалиний

Реально очень странно... всегда после всех катастроф публикуют список фамилий.
Кроме того - постоянно писали про каких-то 80 детей.... а в списке указано только трое.... а остальные - где?
Если это граждане Нидерландов - почему не указано, сколько детей - а вот граждан Малайзии - указано?

Лимон пишет:
Есть версия, что гражданский самолет был сбит СУ-27.

самолет сбили или ДНРовцы по ошибке или украинские ПВО (ну типа специально, свернуть все на ДНР - например чтобы ускорить решение Америкой военную помощь (что собственно ну очень нереально как по мне, не знаю насколько можно спрятать концы в воду в таком случае). Но для чего Россиянам сбивать этот Боинг - совсем не понятно...
Про пропавший в марте Боинг - конечно версия супер! Но тогда
1. Куда делся этот Боинг, который вылетел 16 июля?
2. Есть номера и бортовые и т.д. и этого Боинга и того - наверняка уже идентифицировали
3. Все равно какой-то Боинг был сбит - это признаЮт все...

Опубликовали список пассажиров того рейса : http://www.nst.com.my/node/15106
Очень странный список.

Винни пишет:
1. Куда делся этот Боинг, который вылетел 16 июля?
2. Есть номера и бортовые и т.д. и этого Боинга и того - наверняка уже идентифицировали
3. Все равно какой-то Боинг был сбит - это признаЮт все...

Считаю, к слову, что фейк со сбитым ИЛом - это была генеральная репетиция этой спецоперации с Боингом, упавшим там же.

1. А откуда мы знаем, что он не долетел? В Малайзии легко могли сказать людям, что вылетело два рейса из Амстердама: вот второй как раз и был сбит. Мы же не знаем, как в Малайзии подана инфа людям.
2. С этим можно манипулировать бесконечно.
3. Да, я думаю, что реально сбит боинг. Но принципиальных два вопроса: какой именно и чем.

ЗЫ
На официальном сайте нидерландской газеты тоже опубликован список http://www.nrc.nl/nieuws/2014/07/19/malaysia-airlines-geeft-passagierslijst-mh17-vrij/
странное написание некоторых имен: ощущение, что влеплены не те буквы или лишние. Я проверила лишь несколько, но не смогла никого найти с такими именами. Но все не проверяла.

Лимон пишет:ЗЫ
На официальном сайте нидерландской газеты тоже опубликован список  http://www.nrc.nl/nieuws/2014/07/19/malaysia-airlines-geeft-passagierslijst-mh17-vrij/
странное написание некоторых имен: ощущение, что влеплены не те буквы или лишние. Я проверила лишь несколько, но не смогла никого найти с такими именами. Но все не проверяла.

ALDER/JOHNMR UNITED KINGDOM M = ALDER/JOHN MR (мистер) MRS MS - типа мисс и миссис

Лимон пишет:
Считаю, к слову,  что фейк со сбитым ИЛом - это была генеральная репетиция этой спецоперации с Боингом, упавшим там же.

в смысле фейк? А кого хоронили в Мелитополе (экипаж)?

Винни пишет:
ALDER/JOHNMR UNITED KINGDOM M  = ALDER/JOHN  MR  (мистер) MRS MS - типа мисс и миссис

Да, его я как раз и проверяла: набери это имя и сам посмотри.

Винни пишет:

Лимон пишет:
Считаю, к слову,  что фейк со сбитым ИЛом - это была генеральная репетиция этой спецоперации с Боингом, упавшим там же.

в смысле фейк? А кого хоронили в Мелитополе (экипаж)?

Понятия не имею: на месте крушения ИЛа трупов не нашли. А вообще погибших хватает
Кстати, при таком крушении, какое представили, без ДНК- экспертизы обойтись было бы невозможно. Была она?

Лимон пишет:
Понятия не имею: на месте крушения ИЛа трупов не нашли. А вообще погибших хватает

т.е. вот это тоже фейк??? http://nbnews.com.ua/ru/news/124246/

Винни пишет:

Лимон пишет:
Понятия не имею: на месте крушения ИЛа трупов не нашли. А вообще погибших хватает

т.е. вот это тоже фейк??? http://nbnews.com.ua/ru/news/124246/

Люди погибли. Да. Мужества их близким.
У меня вопросы:
Где похоронены остальные 40? Кто они?
Почему в одной могиле хоронят, а это решение принято авиабригадой?
Почему не было трупов возле ИЛа?

Мне не нравится история со списками погибших. Лишь одна деталь: они  несколько разные на сайтах малазийских авиалиний и голландских. Просто один пример:
На сайте малазийских авиалиний (http://www.nst.com.my/node/15106)  есть такие имена:
271 WALS/AMELMRS NETHERLANDS F
272 WALS/BRETTMR NETHERLANDS M
273 WALS/JEROENMR NETHERLANDS M
274 WALS/JINTEMRS NETHERLANDS F
275 WALS/SOLENNMISS NETHERLANDS F
276 WELS/LEONARDUS MR NETHERLANDS M
277 WELS/SEM MSTR NETHERLANDS M

На официальном голландском сайте ( Здесь) есть такие имена:

Wals, Amèl Neerkant
Wals, Brett Neerkant
Wals, Jeroen Neerkant
Wals, Jinte Neerkant
Wals, Nicole Neerkant
Wals, Solenn Neerkant
Wels, Leon Rosmalen
Wels, Conny Rosmalen
Wels, Sem Rosmalen

Не СРАЗУ заметна путаница с буквами в именах и фамилиях и разное количество одинаковых фамилий в списках.  

Оль, фамилии одинаковые. MISS, MR, MRS - это мисс, мистер, миссис. у тех, у кого двойное гр-во, могут быть отличия в написании фамилии-имени- голландцы на свой манер, малазийцы по англ. Я своей маме билет купила, одну букву пропустила в имени, так что в этом случае тоже различия могут быть между официальным и аэропортовским написанием, в билете можно иметь до 3 ошибок.
Вообще ощущение нереальности происходящего с этим Боингом. Много вопросов - почему Путин сразу же позвонил Обамке и о чем они договорились? Почему не едут туда срочно специалисты и не разбираются как в причинах самой катастрофы, так и в экспертизе тел? Почему укр.армия бомбит там? Заметают следы? Почему нет никаких сведений о диспетчере, который вел этот самолет? Ведь именно он знает многие ответы, о нем вообще никакой инфы и ни одна из этих гребаных европейских пресс не задается этим вопросом. Почему-то все забыли, что это случилось на территории Украины и обвиняют в произошедшем России, сепаратистов, Путина, всех, кроме Украины. Понятно, что это очередная травля и формирование общественного мнения, но как же это все уже достало. Я на работе была, когда лайнер сбили, по нашему радио новость звчала так - Недалеко от границы с Россией под Донецком сбили авиалайнер Малазийских а/л. Мне пришлось коллегам объяснять, что "под Донецком" - это Украина, не Россия. То есть, с первых минут пошел обман и продолжается это и до сих пор. Вообще реально - "как страшно жить".

Зы: и еще вопрос: почему официальные источники называют, что погибло 192 гражданина Нидерландов, а список предоставляет только на 47?

ша посмотрю нашу версию.
бельгов сначала было 5 заявлено, потом нашли еще 6-ого, у него двойное гражданство голландско-бельгийское, так что он и к голландцам и к бельгийцам относится, арифметика может тоже не сходиться в таких случаях.