Рефлексия как норма жизни.

Многие люди, которые приняли к сведению истины и стараются жить правильно, неизбежно сталкиваются с тем, что что-то не совсем так получается, как хотелось бы.  И часто по этой причине, разочаровавшись, оставляют духовные практики, религии и прочие богоугодные явления. Причина разочарования, конечно, здесь всем ясна - это повышенные ожидания, которые имеют совершенно конкретную цель. Например, человек начинает заниматься духовной практикой только потому, что жена ушла и ее надобно вернуть во что бы то ни стало. Или женщина ударяется в практику потому, что муж стал изменять, а это противоречит ее принципам, т.е. цель - заставить его прекратить. И часто так бывает, что результат не достигается в том виде, в котором люди его ожидают. И, будучи одержимо сосредоточенными на требуемом ими результате и не получив его, они всё бросают. И даже не замечают, что в их жизни, пока они практиковали, пошли какие-то другие очевидные изменения. Внутренние, прежде всего: стало как-то спокойнее, стало как-то светлее, стало как-то легче. Уж и хочется мужу избить любовника жены и попроклинать его, а что-то уже и зла не хватает. И мужчина думает, что вот, стал он в процессе практике чмом без эмоций и ну ее эту практику, потому что единственно правильное - это все-таки избить любовника и попроклинать его. А если нет злобы, то как это сделать? Вывод: злобу и ненависть надо оберегать, ибо они и являются по мнению недалекого человека его индивидуальностью и свидетельством адекватности. То есть в мозгах такого человека наказание связано с ненавистью, а не с долгом. И если нет ненависти (или какой еще эмоции, будоражащей мозг и влекущей  в соответствующем направлении 5-ую точку), то хде я, во-первых,  и, во-вторых, чем же руководствоваться? То есть, еще раз замечу, обычный человек искренне полагает, что в основе всех его действий - негативные эмоции и менталитет дефицита. И когда в процессе духовной практики человек немного убирает этот перекос, то он ощущает некую пустоту и демотивцию: из любви делать еще не понимает как и не умеет, а ненависти/зависти/жадности уже как-то не хватает как мотива для действия.
И по поводу рефлексии. Все же хоть раз ездили в санатории? В любом случае напомню, что в санаторном меню часто бывает такой порядок: сегодня ты ешь то, что вчера сам галочкой отметил в листочке.  Эта ситуация - полная аналогия того, какие обстоятельства мы получаем сегодня. С той разницей, что галочку мы ставили в прошлой жизни.  И сегодняшнее "меню" можно подсолить, подперчить, немного умаслить, подсахарить (всё для этого на столе), но не изменить в плане блюд, потому что они все уже выписаны на кухне еще утром, до того, как мы пришли в столовую на завтрак.  Это и называется рефлексия: съесть свой  вчерашний  заказ, хотя сегодня хочется уже другое.
Ну остановлюсь на этом в изложении, если кому будет интересно, то продолжим.

Ух, это точно. Иногда думаю, насколько проще было раньше жить, хотя несли меня тогда эмоции куда глаза глядят, только от несущихся навстречу таких же эмоциональных успевай уворачиваться... Зато чувство собственной правоты и непомерно раздутое эго как душу грели. Чувствовала себя на высоте просто, ну самая-самая. Только я права во всем, и гнев мой праведный))) Сейчас сложнее

Хорошо ты сформульнула.

Давно уже сказал Соловьев по радио такую мысль: еще лет 10 назад постящихся было в Великий пост чуть ли не каждый второй. Через несколько лет - количество постящихся резко сократилось. А почему? А потому что люди не получили дивидендов от своего пощения
У нас же как народ думает - я вот попощусь - а потом мне сверху какие-нибудь блага посыпятся..... Ну попостился - и то не факт что правильно, ведь пост - это не только и даже не столько не есть скоромного, сколько очищать себя духовно. Ни фига не дали((((((.... Ну, думает человек, и что я буду отказывать себе во вкусном, когда Вася вон трескает мясо и весь в шоколаде..... а я постился - и ничего.....
А ведь поститься надо для себя, для своей души и по своей потребности, а вовсе не за "конфетку" от Бога. Ну это все равно как человек пьет потому что есть потребность пить..... а не потому что в книгах написано, что вода очищает организм и вообще спопобствует чему-то там.

А ведь когда-то постились все - не было других вариантов. Сейчас сложнее с этим, многое потеряно, по крупицам люди приходят снова к посту, и каждый застряет на своем: кто как диету пост использует, кто как ритуал, суть же совсем немногие понимают.

Лика пишет:А ведь когда-то постились все - не было других вариантов.

Ну раньше и закон божий изучали все - других вариантов не было. Россия не была полностью светским государством.
Что стало после 1917 года - мы знаем(((((
Но пост ведь не совсем о религии.... это я просто привела пример, как начинающий духовную работу может столкнуться с тем, что на первых порах отдачи не будет. Причем - вполне возможно, если он работает неправильно - отдачи не будет вообще. А многие тычутся как слепые котята - кидаются от Христа к Кришне..... потом бегут медитировать..... потом занимаются йогой, потом еще что-нибудь придумывают..... а потом плюют за недостатком времени и желания. А целенаправленная работа - явление очень редкое. Я, кстати, тоже не знаю как правильно.

Лакшми пишет: А многие тычутся как слепые котята - кидаются от Христа к Кришне.....

И обратно кидаются: такие случае нередки.
Насколько я понимаю, важно просто регулярно практиковать, слушая наставления духовных учителей/наставников. Тогда приходят реальные плоды в виде сдвигов в восприятии. А это уже хорошая карма.

Очень тяжело найти учителя. Очень много лже-учителей. Как разобраться, за кем идти?

Лакшми пишет:Очень тяжело найти учителя. Очень много лже-учителей. Как разобраться, за кем идти?

Общие принципы таковы: учитель должен принадлежать к религии, которая имеет святых и имеет длинную историю. И иметь своего духовного учителя, который имеет своего и т.д. С именами, конечно, а не абстрактных старцев или гуру.

Лимон пишет:Общие принципы таковы: учитель должен принадлежать к религии, которая имеет святых и имеет длинную историю. И иметь своего духовного учителя, который имеет своего и т.д. С именами, конечно, а не абстрактных старцев или гуру.

То есть - священник подойдет в качестве духовника? Просто - обычный священник местного прихода?

В принципе, конечно, подойдет. Но надо присматриваться к кандидату достаточно долго.
Духовный учитель - это тот, чьи любые наставления выполняются человеком без обсуждений. Это серьезные отношения. Святые Писания говорят, что это самые глубокие отношения, которые только могут быть. Сокровенное общение. Имеет смысл отнестись к этому очень серьезно.

Лимон пишет:Например, человек начинает заниматься духовной практикой только потому, что жена ушла и ее надобно вернуть во что бы то ни стало.

Далеко за примером и ходить не надо. Отец моего сына так принял решение креститься, а потом рассказывал, смакуя подробности, как снял крестик, раскрутил цепочку и выбросил. Мол совершил такое деяние, потому что разочаровался из-за меня.

Очень печальная  и частая история: попытался получить у Бога то, что очень хочется в обмен на обряд крещения, не получил в течение 5 сек, выбросил крестик и объявил христианство опиумом.  Больше всего удручает, что человек дал себя покрестить как будто в парикмахерской дал подстричь волосы: с него только деньги  и потом он должен получить немедленный результат. Забывают батюшки перед крещением поведать оглашенным об их ответственности в связи с крещением.

Лимон пишет:Забывают батюшки перед крещением поведать оглашенным об их ответственности в связи с крещением.

когда меня крестили - я был еще маленьким, так что если батюшка чего и говорил - то не помню

Лимон пишет:Очень печальная  и частая история: попытался получить у Бога то, что очень хочется в обмен на обряд крещения, не получил в течение 5 сек, выбросил крестик и объявил христианство опиумом.  Больше всего удручает, что человек дал себя покрестить как будто в парикмахерской дал подстричь волосы: с него только деньги  и потом он должен получить немедленный результат. Забывают батюшки перед крещением поведать оглашенным об их ответственности в связи с крещением.

Вот-вот, а ответственность за это почему-то опять на меня возложил.. Он принял это решение буквально на ходу (и батюшка ничего такого ему не сказал), когда мы сына приехали крестить, пленился мыслью о венчании, мы тогда вместе уже не жили, но я общалась и с ним и с его родней, которые и стали крестными для сына, и даже говорила, что замуж хочу, и что если сможем как-то начать заново, выберу его охотнее, чем любого другого мужчину, поскольку он отец ребенка. Но увидя такой неадекват с крещением, мне стало не по себе...Ну и после сразу он решил сойтись с другой женщиной, типа она его любит и ему этого достаточно. И опять мне показалось это неадекватным... Человек, который за свое счастье не может взять ответственность, разве может составить счастье кому-то еще. Недавно на выпускной сына приходил, рассказывает, что куча кредитов и не платит не один, потому что по сути жить ему и не хочется, и опять с таким выражением лица - типа я виновата, что ему ничего не хочется..

Винни пишет:

Лимон пишет:Забывают батюшки перед крещением поведать оглашенным об их ответственности в связи с крещением.

когда меня крестили - я был еще маленьким, так что если батюшка чего и говорил - то не помню

Когда крестится младенец, его крестные берут за него ответственность,и они же должны его научить всему, что связано исполнением христианского долга.

Лена пишет: и опять с таким выражением лица - типа я виновата, что ему ничего не хочется..

От женщины действительно очень много зависит в жизни мужчины. Я только сейчас начинаю понимать СКОЛЬКО. Это я не к тому, что ты виновата: ни одна женщина не несет ответственности за ту силу внутри себя, с которой она не знакома.

Лимон пишет:

Лена пишет:  и опять с таким выражением лица - типа я виновата, что ему ничего не хочется..

От женщины действительно очень много зависит в жизни мужчины. Я только сейчас начинаю понимать СКОЛЬКО.  Это я не к тому, что ты виновата: ни одна женщина не несет ответственности за ту силу внутри себя, с которой она не знакома.

А если знакома, и уже ЗНАЕТ, как это действует, тогда начинается ответственность? Или все же незнание закона не освобождает??

Незнание закона частично облегчает долюшку)))). Но не надолго.
А ответственность начинается в ту же минуту, когда женщина получает знание.

Лимон пишет:Незнание закона частично облегчает долюшку)))). Но не надолго.
А ответственность начинается в ту же минуту, когда женщина получает знание.

о как... Значит подсовывая Свете лекции Торсунова я еще утяжелил ее и так не легкую долюшку???

Ну да: есть немытые фрукты и не слазить почему-то с горшка - это нормально. А вот есть немытые фрукты и знать, что именно по этой причине не слазишь с горшка - это тяжело морально

Лимон пишет:А ответственность начинается в ту же минуту, когда женщина получает знание.

тогда как трактовать это? Я так понял ты имела ввиду, что пока женщина не "знала" - она "на горшок и не бегала" почти
зы: ну это явно не про Свету, конечно

Винь, мне кажется - ты стараешься спихнуть чтение Торсунова на Свету))))))))))))))))))
Надо тебе Торсунов - читай сам..... ей - не надо. ей и так по кайфу.

Винни пишет:

Лимон пишет:А ответственность начинается в ту же минуту, когда женщина получает знание.

тогда как трактовать это?

Это трактовать так: если женщина ведет себя неправильно, то спрос с нее обыкновенный. А если имеет знание и все равно ведет себя неправильно, то спросят с нее серьезно. А и логично.

Лимон пишет:Это трактовать так: если женщина ведет себя неправильно, то спрос с нее обыкновенный. А если имеет знание и все равно ведет себя неправильно, то спросят с нее серьезно. А и логично.

Да она может и не понять, что это знание.... подумает - так, ляпнул кто-то...
Ну если я, к примеру, найду алмаз на дороге - я в жизни, как не специалист, не пойму, что это алмаз..... подумаю - что стекляшка. Может еще и ногой пну.