Опять о старости

"Старость- это гораздо больше, чем седые волосы и мысли о том, что игра сыграна, что сцена принадлежит молодым. настоящее зло в старости - это не слабость тела, а безразличие души. За теневой линией мы видим мир таким, каков он есть, без иллюзий. Старый человек задает себе вопрос: "Зачем?". Это, возможно, самая опасная фраза. Однажды старый человек скажет себе: "Зачем бороться? Зачем выходить из дома? Зачем вставать с постели?" (Андре Моруа)

Есть у кого-нить ответы на вопросы в цитате?

Это все от большого ума. Такие вопросы можно задать не только в старости. Я бы даже больше отнесла их к подростковым.

Вообще если человек прожил нормальную жизнь, ему эти вопросы и в голову не придут. А значит и ответы искать не придется. Если же вопросы таки приходят, значит что-то в жизни не состоялось, и сам человек на них так и не найдет ответа. А окружающие даже если и будут знать этот ответ, то либо он ничего не даст вопрошающему, либо даст понять, что жизнь как-то не так была прожита

Так а чтобы в рай попасть после смерти ))) Ведь не зря о старых говорят "Ему пора о душе позаботится, а он... "
А если чел религиозный, то он ради любви к Богу и миру, который тот создал, служит Богу тем, что проповедует о нем, помогает, занимается благими делами во имя его (если нету кучи внуков ))) ) И живет столько, сколько Бог пошлет...

А если впадет в грех уныния, начнет задаваться вопросом "Зачем?" то не видать ему рая, как собственных ушей... Будет в аду вечно гореть и мучиться... ))) Ну чем не повод встать с кровати? )))

Кстати, я когда депрессией болела, у меня было состояние "зачем". Это мрак. Я очень прочувствовала афоризм кого - то из великих "Если чел задумывается о смысле жизни, значит, он серьёзно болен".

Однажды старый человек скажет себе: "Зачем бороться? Зачем выходить из дома? Зачем вставать с постели?"

Если человек задает себе такие вопросы, значит, жизнь была для человека борьбой бессмысленной. Жизнь вообще-то не должна быть борьбой, но так и есть обычно - никуда от этого не денешься. Только для этого человека она еще и борьба бессмысленная... Это как крест на себе и собственной жизни.

Лика пишет:Если же вопросы таки приходят, значит что-то в жизни не состоялось...

С этим не совсем согласна. Имхо, что-то в жизни у всех не состоялось или не состоится - у кого-то это "что-то" больше, у кого-то меньше или просто мелочь. Но я не думаю, что есть человек, который скажет, что все до мелочевки и ерунды в жизни было правильно. Так, как нужно на тот период жизни - да, а правильно с пеленок и до последних минут - вряд ли. Если он, конечно, о чем-то задумывается в жизни и взрослеет-мудреет-духовно растет.

Для меня постановка вопросов, что правильно - что неправильно, нормальна в любом возрасте, а в престарелом тем более. Но вот ощущение безысходности от того, что впереди то ли год, то ли день - не совсем.

Я имела в виду, что не состоялось что-то очень важное именно для этого человека - каждый решает в жизни свои задачи. А раз не понял, зачем пришел, не решил то, что нужно было - вот и возникают под конец жизни такие вопросы как "зачем?.." Потому что нет в душе ощущения багажа за плечами. Если всю жизнь человек только ждет чего-то от жизни, не пытаясь что-то давать, то под конец пути останется только разочарование от несбывшихся ожиданий.

Че-то это.... Моруа накрутил.... Давайте сначала определим, а, собственно, когда эта самая старость начинается?
Насчет же вопросов, заданных выше, могу сказать, что знаю людей вполне себе молодых, которые именно такими вопросами терзаются.
Именно - не старые люди.

Varvara пишет:Че-то это.... Моруа накрутил....

Да нет, не накрутил, к сожалению. Все так и есть у стариков У абсолютного большинства. Просто они об этом почти никому не говорят. Сидят себе и молчат об этом. Потому что понимают, что все, что они делали в жизни никакой ценности для них же самих в старости не представляет. Власть, карьера, профессиональные успехи, 100 красивых любовниц (или любовников), дом заграницей, дача под Москвой, кафе, бары, вечеринки, дорогая одежда, Ролекс и помпезные поздравительные тосты в их честь - это все пустое. Понимают, что жизнь прожита зря. Вторая категория стариков уговаривает себя, что жизнь прошла зря, но по ДРУГОЙ причине: не было нажито домов и квартир, любовниц не водилось, по гоа и пхукетам не ездили, всю жизнь с работы домой и наоборот.

А откуда мы об этом знаем, если абсолютное большинство сидит себе и молчит об этом?

Лика пишет:А откуда мы об этом знаем, если абсолютное большинство сидит себе и молчит об этом?

Вот именно
Откуда взялось это утверждение?
Например, моя матушка - старуха? Ей было 77, когда она ушла....Да, она как бы подводила итог. Но. Ни недвижимостью, ни чем иным она жизнь не меряла свою (имею ввиду - материальные ценности).И уж совсем не было ощущения, что она считает свою жизнь прожитой зря.И я так не считаю.

К большому сожалению, я тоже вижу, что большинство пожилых людей так или очень близко так думают. И, возможно, правильно и логично кармически, что многие приходят к:

что все, что они делали в жизни никакой ценности для них же самих в старости не представляет.

Это ведь правда, что мы чаще всего наполняем жизнь не том, что ценно.
Мало людей, которые в 80-90 живут каждый миг не воспоминаниями, а просто живут полноценно*, как будто впереди - все возможности.

Другой вопрос, над которым я периодически думаю в связи с этим - похоже, природа (или наше сознание???) придумала защитный механизм от этой острой боли безысходности - усталость, которая превращает острую боль в тупую.

ох ,, как в старости хочется жить, моя мама сто раз себе такой вопрос задавала? и ответ один , чтобы жить)))

belkabluz пишет:ох ,, как в старости хочется жить, моя мама сто раз себе такой вопрос задавала? и ответ один , чтобы жить)))

Мой папа тоже так говорит, чем старше, тем время быстрее бежит, а пожить-то ой-как еще хочется, и как-то особо вопросами о смыслах он не задается - плыву говорит по течению..

Лика пишет:А откуда мы об этом знаем, если абсолютное большинство сидит себе и молчит об этом?

А вот это чисто из жизненного опыта. Поговори со стариками сама. С разными.

Белка пишет:ох ,, как в старости хочется жить, моя мама сто раз себе такой вопрос задавала? и ответ один , чтобы жить)))

Чтобы жить? Или ПОТОМУ, что умереть страшно?
А если жить, чтобы жить, то для чего старику это? Не будем играть в позитивщиков и говорить, что старость прекрасна. Да, в ней есть весьма ценные и счастливые грани, но в целом в 80 лет жить труднее, чем в 20. На порядки. И жизнь часто превращается в страдание. Даже уже одно то, что человек осознает, что жизнь уже практически прожита - это уже сильнейший стресс.

Не знаю, боятся ли они, но умереть можно и молодым))) смерть не разбирается , молодой или старый. как говорил жванецкий, куда мы стремимся, мы все медленно и цеоенаправленно стремимся на кладбише))просто возможно они это больше понимают. мне кажется Лимон тебя, что то другое беспокоит)))старость предлог

belkabluz пишет: мне кажется Лимон тебя, что то другое беспокоит)))старость предлог

Представь щас, что тебе 78. И ответь "Зачем?" .Ответ сюда напиши.

хоть отдохнуть от всяких движений и спокойно созерцать жизнь и просто наслаждаться... я могу теперь себе это позволить ни куда не надо спешить. теперь не важно, как я выгляжу)) Если, конечно у меня мысли будут светлые)))

и еще важно, что каждый сейчас видит в старости, если одни страдания и некрасивость, то так будет житью сейчас надо принять старость. Смотрю на маму вся в морщинках вроде бы некрасиво, но между тем у нее другая красота, она не связана с телом.

belkabluz пишет:хоть отдохнуть от всяких движений и спокойно созерцать жизнь и просто наслаждаться... я могу теперь себе это позволить ни куда не надо спешить. теперь не важно, как я выгляжу))

Это все бессмысленные общие фразы. А я у тебя спрашиваю конкретно. Чем ты собираешься наслаждаться? Отсутствием цели в жизни?

belkabluz пишет: Смотрю на маму вся в морщинках вроде бы некрасиво, но между тем у нее другая красота, она не связана с телом.

Да ну и при чем здесь красота? Ясное дело, что если женщина достойная, то ее внешний вид в старости это проявит очень ярко. Даже в тех же морщинках. Обаяние не зависит от возраста.

от чего же? если человек ни ставит себе цели в молодости , то он и в старости их не будет ставить. ,Лично я собираюсь и в старости быть полезной))) например на картах гадать)))

belkabluz пишет:если человек ни ставит себе цели в молодости , то он и в старости их не будет ставить.

Какие цели в молодости?
Какие цели в старости?
Могут ли они быть одинаковыми? Если нет, то когда и почему меняются?

Обязательно ли иметь цели, чтобы жить? Вот получается уже по ответам в теме противоречие у тебя. Жить ради того, чтобы жить, а цель все равно нужна, чтобы жить. Так и вопрос: цель определяет-таки смысл жизни? Что заменяется целью в жизни? Ну например, у тёти Дуни нет цели в жизни, поэтому она вместо нее решает жилищные проблемы, потом проблемы ремонта, потом проблемы меблировки, потом проблему выплаты кредита за квартиру, ремонт и мебель. Потом проблемы постройки и благоустройства дачи и т.д.
А вот на старости лет сидит такая баба Дуня и думает: как эту квартиру убирать? И вообще содержать? И для чего? А дача для чего? Как на ней работать, когда сил нет? И денег нет, чтобы нанять отряд колхозников?

Лимон, а можно для полноты картины портрет другой тети, которая имела и имеет цель в жизни? А то у меня как часто бывало в школе - вроде знаю, как правильно, на уровне интуиции, а сформулировать не получается.

Этот портрет - это любой истово верующей человек. Не фанатично, а истово.

Лимон пишет: Этот портрет - это любой истово верующей человек. Не фанатично, а истово.

Вот и я не пойму вопроса: ведь для верящего в Бога человека нет такой дилеммы...
И, кстати, вот почему в бывшем СССР - государстве атеистическом - там много было неприятных старых людей. Несчастный, потерянный чел, без цели - редко бывает добрым и мудрым. Но и молодых тоже хватало...

Так в том и дело, что веру людям сейчас негде взять. Откуда молодежь 40-50-х годов может знать, что пятелетка за 4 года - это не правильная цель в жизни?
Получается наигрустнейшая картина: большинство стариков заперты в собственном невежестве: глупые цели надоели, а к Богу так и не пришли.