Роды дома - возможно или нет ?

Семинар Ирины Лукашовой. В здоровом теле здоровый дух. Роды дома (2007) часть 3 из 6

У меня подруга рожала обоих детей дома. Сейчас одному мальчику 18 (мой крестник), второму - 16. Причем рожала по вот этим самым новомодным (тогда это было ново) правилам. Ходила на какие=то курсы, где, на мой взгляд, ее просто зомбировали....потом в родах у нее была ведущая как бы акушерка....по телефону...Первые роды прошли хорошо -думаю, ей повезло.Вторые же -пришлось на скорой в больницу ехать зашиваться. А результат тех экспериментов я сейчас вижу. Сейчас изучаю вплотную психоанализ, так вот там очень важно, КАК ребенок пришел на этот свет. В роддомах-то, конечно, не везде даже и за деньги, все в порядке. Но рожать ДОМА без ВРАЧА, без соответствующе оборудованного места - это как МИНИМУМ обеспечение ребенку впоследствии тяжелейшего невроза...К сожалению, ссылку на литературу сейчас не могу дать, но, если интересно - поищу и поставлю

Я не думаю, что всякие там новомодные тенденции в том как и где рожать приносят ощутимую пользу маме и ребенку. Мне кажется они призваны скорее заретушировать страх перед родами у будущих мамочек. Я своих обоих рожала как полагается в роддомах, на роды ходила пешком с папочками, как на обычную прогулку, никакого сверхсобытия из этого не делая. Смешно было смотреть, как набегут у некоторых куча дерганных родственников, начинают совать деньги врачу, акушерке.. а рожают-то все равно все на равных. Что касается домашних родов - зачем? если ты конечно рожаешь не наследного принца во дворце, где есть отдельное помещение и куча профессоров вокруг тебя. В обычной квартире трудно себе это даже представить.

Моя приятельница-бельгийка, решила провести третьи роды дома,у нее идея, чтоб все было натурально, также посещала курсы и во время схваток к ней приехала акушерка,которая новорожденную и приняла. Ей понравилось, из плюсов-то, что ребенок сразу оказывается в своей среде, нет стресса переезда и контакта с чужими людьми, ну и для старших детей был сюрпрайз- легли спать вдвоем, проснулись-еще один человечек появился. Не знаю что там психоанализ говорит по этому поводу, но мне та девочка нравится, ей уже 14 лет. Мне кажется, любое решение должно быть обоснованным, без фанатизма. Еще одна знакомая двоих детей в бассейне рожала, такой вот у нее бзик. Наверное, хорошо, что люди имеют право выбора.

Кто-то рожает в роддоме, кто-то дома, или в бассейне, или на дереве - это абсолютно все равно, если проходит под присмотром специалистов и с возможностью, в случае непредвиденного, вмешательства еще бОльших специалистов. Психоанализ говорит, что плохо, когда роды ТЯЖЕЛЫЕ, а ГДЕ именно рожают = то психоанализу ровно по барабану....И, вот как у моей подруги, ребенок вроде лежал головой, а в последний день- развернулся... и рожала она с акушеркой по телефону. Хорошо, что муж у нее - бывший десантник, не растерялся. Отвезли в больницу. И как это перемещаться в пространстве с начавшимся родовым процессом, отошедшими водами и прочими прелестями, учитывая, что время ночное, а собственного авто у них не было? Это ж разница есть в Бельгии рожать или в Москве 16 лет назад? Она даже по настоянии того *кружка* не стала становиться на медицинский контроль в консультации, то есть не было никакого УЗИ, никаких анализов - ничего.И это, как понятно, дело осложнило и для нее , и для ребенка...Если кто-то может себе позволить БЕЗОПАСНЫЕ роды хоть в орлинном гнезде - на здоровье Роды могут быть тяжелыми и с командой специалистов, это да, но усугублять эту тяжесть еще и отсутствием нужной помощи - вот тут я не согласна. Результат через 16 лет вижу, к сожалению, не я одна...

Вообщем, я так поняла вы все против

Поддерживаю Варвару, в последнем посте - особенно. И Сагу в том, что должен быть выбор и осознанность.

Да, забыла написать : тяжелые роды сами по себе еще не значит, что обязательно на ребенке отразится на постоянной основе. Если все остальное в порядке, то последстия тяжелых родов самокомпенсируются психикой бебика к 3 годам
Извините, девочки, если кого напугала...

Белый Свет пишет:Вообщем, я так поняла вы все против

Светик, дело не в *против*...
У меня возникает вопрос: какова ПРИЧИНА, по которой мамочки выбирают такой необычный путь. Я оставляю в стороне роды дома в Бельгии и Америке : у нас это тоже очень принято. Причем ведет роды ЛИЦЕНЗИРОВАННАЯ повитуха, у нас есть их профсоюз. И получить лицензию не так просто : необходимо как минимум иметь высшее мед. образование и специализироваться на гинекологии и родах. А это больше 5 лет учебы. Потом, если с мамочкой или ребенком что не так, эта повитуха отвечает перед законом, как врач. Знаю по теме потому, что у нас домашние роды стали очень популярны в последнее время, много статей на эту тему,а я выписываю специализированный медицинский журнал.То есть, я хочу сказать, что у нас рожать дома безопасно. А в России - нет, не думаю.Потому что официально специалистов - нет, законов, предполагающих ОТВЕТСТВЕННОСТЬ для этих специалистов - тоже нет, а это уже значит - небезопасно однозначно. Мамочки подвергают опасности себя и ребенка - почему?
Прикрываясь очень невнятными теориями, размахивать потом этими родами как флагом: Я - образцовая мать, вон чего во благо ребенка сделала? Или это такая БОЯЗНЬ ( в случае с моей подругой это так и было, а прикрывалось якобы суперзаботой о детях) госучережденей, что, кстати, мне, выросшей еще при коммунистах, вполне понятно и объяснимо? В любом случае, вместо того, чтоб нагромождать турусы на колесах вокруг процесса родов, думаю, разумней будущей маме разобраться с собой

Да, забыла написать : тяжелые роды сами по себе еще не значит, что обязательно на ребенке отразится на постоянной основе.

а вот кстати, да - недочет с твоей стороны. Я хотела написать, да потом забыла, что первые роды были не дай Бог никому, очень тяжелые, меня хотели на вертолете в Саратов(областной специализированный центр) отправлять, да погода нелетная была, вертолет не смог приземлиться-мела пурга, метель и буран и все прелести погодные в одном флаконе. Акушерка знакомая все мечтала, чтоб я после окончания ее смены рожать начала, так все боялись меня. Роды были реально тяжелые, а Максиму ж почти 24 года и не могу сказать, что он хоть в чем-то когда-то проблемный был(ну уж терь,наверн и не станет), каждой маме пожелала бы такого сына. А Настьку -родила смеясь буквально, но девочка она у нас....с характером....

Роды - сами по себе экстрим, зачем его усугублять ещё и самодеятельностью, я считаю это совершенно неоправданным риском. Иногда уже во время родов решается вопрос о кесаревом. Знаю по институту случаи, когда у совершенно нормально родивших женщин были проблемы с отхождением последа, необходимо ручное отделение или даже срочная операция, очень велика вероятность акушерского кровотечения, а это кошмар всех акушеров, там жгут не наложишь, просто льется кровь из зияющих сосудов. Про это нам преподаватель очень просто объяснял, подставлял кружку литровую под кран и открывал воду. "У женщины кровотечение, ваши действия". И в зависимости от правильности наших ответов регулировал струю, уменьшилось-усилилось. Через какое-то время кружка наполнялась, он её выливал. "Кровопотеря 1 литр. Кровотечение продолжается". Всё происходило очень быстро, пока мы соображали и отвечали, а он нам говорит, всё, кровопотеря 3-4 л, женщина умерла. И это не единственное осложнение, которое может возникнуть в родах.
Совершенно не собираюсь никого стращать или отговаривать, но предлагаю подумать, оправдан ли риск. Сама рожала в больнице, в родах возникли осложнения, дома с этим не справились бы однозначно.

Varvara пишет: Мамочки подвергают опасности себя и ребенка - почему?
Прикрываясь очень невнятными теориями, размахивать потом этими родами как флагом: Я - образцовая мать, вон чего во благо ребенка сделала? Или это такая БОЯЗНЬ ( в случае с моей подругой это так и было, а прикрывалось якобы суперзаботой о детях) госучережденей, что, кстати, мне, выросшей еще при коммунистах, вполне понятно и объяснимо? В любом случае, вместо того, чтоб нагромождать турусы на колесах вокруг процесса родов, думаю, разумней будущей маме разобраться с собой

Постараюсь объяснить, почему сбегают мамочки. Почему-то у врачей есть дружная привычка по поводу и без запугивать беременных. У меня пальцев одной руки не хватит, чтобы перечислить своих подруг, которые рыдая мне рассказывали, как их доводили до истерики врачи на приеме. Причем девчонки все до этого на нервы не жаловались, на здоровье тоже, все родили в свое время здоровых карапузов. Но каждая моя подруга прошла через стресс общения с врачами. Что только не выслушивали. Начиная от обещаний родить ребенка-урода, заканчивая вопросами: как ты еще живая вообще?

В чем причина такого обращения врачей, я не знаю. Может, в безнаказанности? Вот от этого, думаю, мамочки и пытаются сбежать домой от русских, украинских и тому подобных врачей.

Я вот никогда не считала больницу госучреждением, но рассказы всех без исключения моих подруг не могли не заставить меня задуматься о том, как обезопасить свои нервы и постараться избежать такого стресса в важный период своей жизни? Пока еще не придумала, к сожалению. Хотя, с другой стороны, чего загодя волноваться?

Ой, какую я темуууу нашла......! Лучше поздно, чем никогда

Лена пишет:Я не думаю, что всякие там новомодные тенденции в том как и где рожать приносят ощутимую пользу маме и ребенку.

Рожать дома - это не новомодная тенденция. Как раз дома женщины всегда и рожали. Просто ослабли и им все чаще стала нужна помощь в родах. Вот и развивалось акушерство. И доразвивалось до такой степени, что само, со своими причиндалами и аппаратурой приехать к женщине уже не может. Поэтому находится стационарно, а женщины сами "идут к Магомету" (с).
Думаю, что действительно не стоит женщине рожать дома. Мало ли что. Нельзя рисковать собственной жизнью, когда есть новорожденный ребенок. И им самим тоже нельзя рисковать.
По своему опыту заметила, что здесь, например, весьма вольное и спокойное отношение к родам. Что наводит на размышление, что немцы раньше нашего поняли, что на все воля Божья . Мне, например, после кесарева совершенно на полном серьезе предложили рожать дома. Типа, ничего особенного.

Думаю, что воля Божья( помощь от Бога) может выразиться и в своевременной медицинской помощи. Когда нужный хороший врач в нужное время встречается тебе и предпринимает нужные действия по сохранению беременности. Поэтому, на мой взгляд, рационально делать все от тебя зависящее для хорошей беременности и родов.А также выполнять медицинские предписания. Осознавая при этом, что новый человек придет в этот мир только если на то будет Божья воля.

Лично мне врачи очень помогли.За что им спасибо.

Мне во время беременности везло на каждом шагу - разные врачи встретились, но от проблемных как-то Бог отводил: то они в отпуск уходили, то роддом, в котором я не хотела рожать, на мойку закрыли, консультировала по непонятностям однокурсница, т.е. если что непонятно - было у кого спросить. И конечно же, выручало то, что кое-что все-таки из института помню, или хотя бы знаю, где посмотреть. Но всё-таки самую лучшую рекомендацию мне дал доктор, который на этом 9-месячном пути мне встретился первым (видно, не зря ): "Наладь стул, слезь с каблуков и посылай всех на ..."

Вита, одной веры в то, что ты такой хороший, а, значит, врач будет тебе самый лучший - мало. Мне, например, пришлось на время беременности полностью отказаться от всей врачебной помощи. Раз в месяц я показывалась только акушерке. Никаких УЗИ и прочих исследований. То есть я хочу сказать, что выбор есть даже когда кажется, что его нет.

ЗЫ: глубоко убеждена, что для того, чтобы узнать волю Бога в отношении какой-то своей ситуации, нужно иметь нематериальную, нелогическую, душевную точку начала отсчета. Иначе можно попасть в действие закона кармы, а не под влияние Бога.

Лимош, прости за интимный вопрос: у тебя первые роды были кесаревым, а вторые - натуральные?
Я потом объясню, почему об этом спросила, это чисто мое личное....

Оль, а что значит "пришлось отказаться"? Возможности не было? Или я не так поняла?

Да-да, первые роды- кесарево. Вторые -естественные. И я об этом наоборот хочу сказать как можно большему количеству народа: чтобы, если что, не боялся. Естественные роды - это очень хорошо.

"Пришлось отказаться" - это значит, что я, несмотря на некоторые знаки, решила все-таки именно прислушаться к своим ощущениям, а не к логике/правильности. Меня даже Серебряков в личной беседе не убедил в необходимости быть под контролем у медиков. И пытался запугать : езжай мол в Россию рожать, какие естественные роды?! Почему УЗИ не хочешь делать? Тоже, как и Вита, сказал фразу, что " воля Божья( помощь от Бога) может выразиться и в своевременной медицинской помощи. Когда нужный хороший врач в нужное время встречается тебе" (с). И я согласна с ней в принципе. В моем случае, появился исключительно хороший врач и не один именно тогда, когда он и нужен был - в роддоме.
На самом деле все без фанатизма было и в полном осознании: пришли к врачу за справкой о беременности, а он ведет себя неадекватно: заставляет делать УЗИ. Без этого отказывает мне в постановке на учет. Вот и получается: не встать на учет не могу, а узи делать категорически отказываюсь. Можно обмануть врачиху и встать на учет, пообещав ей пройти хотя бы одно УЗИ в 20 недель, а самой смыться, получив справку. Но это не мой вариант и мне не подходит.Значит, остается один вариант - отказаться от врачей и идти к акушерке под крыло. Как только для меня это стало очевидно, мне Господь послал чудесную акушерку. Причем, не абы какую, а ту, которая вегетарианка, лечит гомеопатией, признает ВС и их законы

Лимон пишет: Почему УЗИ не хочешь делать?

А почему, Лимош?

Лимон пишет:мне Господь послал чудесную акушерку. Причем, не абы какую, а ту, которая вегетарианка, лечит гомеопатией, признает ВС и их законы

Классно

Soul пишет:

Лимон пишет: Почему УЗИ не хочешь делать?

А почему, Лимош?

Потому что это вредно для ребенка. И все другие мнения - это ложь.
Да, бывает, что есть необходимость воспользоваться УЗИ, если анализы не очень хорошие или женщина жалуется на какие-то боли в животе. В этом случае УЗИ оправдано, т.е. его вредность может обернуться пользой и помочь плоду и будущей маме. Но это единственный случай. А вот так, чтобы как щас принято у врачей: делать узи просто так, шоб було.... это вредительство.... да еще по 3 раза за беременность. Женщина здорова, не жалуется ни на что, чувствует себя прекрасно, а ей: "НАДО сделать узи!!! Вы должны его сделать, чтобы проверить!!!! Будьте ответственны!!!" Это ненормально.
Моя знакомая моего возраста щас ждет первого ребенка. Долго лечилась от бесплодия. Чувствует себя прекрасно: ездит отдыхать и по другим заграницам. Ни токсикоза у нее, ни каких-то боле - ну ни-че-го. Все хорошо. Так нет! Местная врачиха, считающаяся одной из лучших, прописала ей такое кол-во обследований, то это больше похоже не на заботу о беременной, а на опыты над беременной. И все под соусом "забота и ответственность". И, если не дай Бог, что-то пойдет у женщины не так, то, разумеется, врачиха скажет, что НЕСМОТРЯ на все усилия, появились осложнения. Ни за что не признает, что осложнения появились только благодаря этим усилиям. Эх....
Так вот ей предписано узи каждые 2 недели делать! И это при том, что у женщины все хорошо.

Естественные роды - это очень хорошо.

Это точно.
У моих знакомых двое маленьких дочек. Обе родились дома. Наверное, повезло, что без проблем. При первых родах им пришлось после родов ехать в больницу, чтобы убедиться что все нормально, что-то было с плацентой. Там же врачи сразу стали осматривать ребенка под ярким светом, а когда отец держал руку, чтобы свет не падал ребеночку в глаза на него смотрели как на ненормального. А дома у них при родах был приглушенный свет, роды были в воде. Они убеждены, что ребенку после родов нужно только одно - оказаться на груди матери, а метери - покой и уютная атмосфера. А взвешивания, измерения могут подождать. В идеале - да. Ну, если бы можно было быть уверенным, что не будет осложнений, то можно смело рожать дома.

я думаю если осложнения должны быть, они будут и в больнице Карма она такая карма

Опять же, что такое осложнения ? Это страхи, напряжение во время родов. если чел спокоен, счастлив, расслаблен -какие уж там могут быть осложнения.

Ну а откуда знаешь, какая карма будет - вот и пытаешься обезопаситься на всякий случай.

Опять же, что такое осложнения ? Это страхи, напряжение во время родов. если чел спокоен, счастлив, расслаблен -какие уж там могут быть осложнения.

Думаю, роды такой процесс, что надо мобилизоваться, а не расслабляться. Ну и осложнения разные бывают - с пуповиной или с положением ребенка, например. Тут медитацией мало поможешь.

Я думаю если ребенок должен умереть - то он умрет. просто так осложнения не приходят от балды.