Ваше мнение?

Вот вычитала в одном из блогов:Обществу нужны нарушители. Оно устанавливает законы для того, чтобы их нарушали. Когда каждый гражданин подчиняется действующим законам и соблюдает установленные нормы, то в обществе все нормально: есть и школьное обучение, и работа, и гражданственность, и потребление. Общество становится "нормальным" и погружается в застой. Нарушителей же нужно обнаружить, разоблачить и изолировать, общество при этом эволюционирует, и чем больше этого незаметно образующегося яда, тем больше антител вынуждено вырабатывать общество. Так оно учится преодолевать все более сложные препятствия на своем пути. Нарушителями, несмотря на то что они необходимы, приходится жертвовать. На них постоянно нападают, их освистывают для того, чтобы позже другие люди, "наполовину нормальные", которых можно назвать псевдонарушителями, смогли повторить их поступки, но уже в смягченном, систематизированном, обезвреженном варианте. Они пожинают плоды изобретений нарушителей.
Но не будем обманываться. Даже если знаменитыми становятся "псевдонарушители", их единственный талант состоит в том, что они распознали нарушителей настоящих. Которые будут забыты и умрут с сознанием того, что остались непонятыми предтечами.
Б. Вербер "энциклопедия относительного и абсолютного знания"
Я как-то однажды задумалась на подобную тему и даже пыталась обсудить это на форуме Разумнопутников,но так и не нашла подходящего ответа.А,что вы думаете по этому поводу?

Маргоша,

Обществу нужны нарушители

Эти слова больше похожи на оправдание непонимаемого явления (наличие нарушителей в природе). Тоись есть нарушители и с ними ничего никто не может сделать. Поэтому надо объяснить, ПОЧЕМУ они есть, но с т.з. умственных предпосылок.

Нарушителей же нужно обнаружить, разоблачить и изолировать, общество при этом эволюционирует, и чем больше этого незаметно образующегося яда, тем больше антител вынуждено вырабатывать общество.

Скорпион жалит сам себя, потому что не понимает, что это тоже он.
И что это за странное эволюционирование за счет других людей?
И вообще что понимается под эволюционированием общества? Уж не тот ли процесс, при котором обществом объявлятся избранные люди, а все остальные (чтоб статистику не портили) -гнобятся?

Когда каждый гражданин подчиняется действующим законам и соблюдает установленные нормы, то в обществе все нормально: есть и школьное обучение, и работа, и гражданственность, и потребление. Общество становится "нормальным" и погружается в застой.

Конечно, отличная мыслЯ про застой! представляешь, Маргоша, какой процент жителей Земли занят работой в сфере контроля за действиям других людей? Ну в таких структурах как
налоговые, таможни, комиссии, охрана, милиция, военные и т.д. и т.п. Будь все люди честными и открытыми - этим людям было бы нечем занятся

Лимон пишет:Конечно, отличная мыслЯ про застой! представляешь, Маргоша, какой процент жителей Земли занят работой в сфере контроля за действиям других людей? Ну в таких структурах как
налоговые, таможни, комиссии, охрана, милиция, военные и т.д. и т.п. Будь все люди честными и открытыми - этим людям было бы нечем занятся

И сразу вспомнились "Беседы с Богом" - единственное, что поможет человечеству - абсолютная открытость и честность, когда все контролирующие институты просто перестанут быть нужны. Цитата вольная, давно не перечитывала.

Маргоша это типа того как некоторые врачи утверждают что глисты нужны организму, они заставляют его всё время быть в форме и борться, бороться, бороться...

Змей пишет:Маргоша это типа того как некоторые врачи утверждают что глисты нужны организму, они заставляют его всё время быть в форме и борться, бороться, бороться...

Прикольно подметил!Ну и вот из всего сказаного вами получается,что все таки они в какой-то степени нужны эти нарушители,так же как и законы.Лимон еще не разобралась как тут выделять цитату по каждому ответу в одном топике вот так как ты выделяешь,у меня сплошной одной цитатой получается

А принцип все такой же, как и на свияшевском форуме, значок цитаты: 12-ый слева в строке функций.
А я вообще еще сама не совсем разобралась здесь. Почему мой пост выше сделался другим цветом?

Лимон пишет:А принцип все такой же, как и на свияшевском форуме, значок цитаты: 12-ый слева в строке функций.
А я вообще еще сама не совсем разобралась здесь. Почему мой пост выше сделался другим цветом?

Спасибо Лимон! А цвет поменялся это потому- что Спасибо сказала рядом с выделением цитаты так написано,вот и обменялись опытом

М@ргоша пишет:Вот вычитала в одном из блогов:Обществу нужны нарушители...

вообще интересное заявление, нарушители и правда общуству нужны, без них тогда не будет добропорядочных граждан - и тогда само понятие порядка изчезнет и органы, которые устанавливают власть сразу обретут вид самоуправствующих
Вот прикол: стоит людям прозреть и понять закон кармы, как они сразу перестанут боятся бондитов, и так сказать правонарушителей, тогда система затрещит по швам

Beliy_Svet пишет:
вообще интересное заявление, нарушители и правда общуству нужны, без них тогда не будет добропорядочных граждан - и тогда само понятие порядка изчезнет и органы, которые устанавливают власть сразу обретут вид самоуправствующих

Да и я в жизни это наблюдаю,что нужны "козлы отпущения"

М@ргоша пишет:

Beliy_Svet пишет:
вообще интересное заявление, нарушители и правда общуству нужны, без них тогда не будет добропорядочных граждан - и тогда само понятие порядка изчезнет и органы, которые устанавливают власть сразу обретут вид самоуправствующих

Да и я в жизни это наблюдаю,что нужны "козлы отпущения"

я б сказала те элементы, которые вызывают своим поведением негативную реакцию у населения, и правоохранительные органы ее усугубляют, показывая таким образом, что вводят население в страх перед такими людьми и их "опасным" образом жизни (анпример, через новости о криминальной хроники, там такие фильмы ужасов покажут, о-ё-ёй)

Вспомнила один репортаж по НТВ, там показали сюжет про мамочку, которая усоновила ребенка или удочерили, и типа соседи на нее нажаловолись, что она "не в себе" и ребенка не кормит. Потом оказалось, что она практикует "солнцеедение". Вот мне в принципе понятно чем она занимается и я не вижу тут ничего такого, даже наоборот. Но репортеры и органы на столько это все вывернули, выставили её сумашедшей, ребенка показали как жертву сумашедшего родителя

Ну это уже перебор у той мамочки. Солнцеедение - это вообще уровень очень высокий и предполагает крайнюю степень адекватности. А уж "кормить" ребенка солнцем - это явная неадекватность. А фанатизм.
Вообще надо различать фанатиков и верующих,секты и религии.

Зашла в эту тему опять перечитала все и подумала,что-то похожее получилось и с форумом Свияша "псевдо-нарушители","закон","эволюция"(переход на другой форум,более позитивный и не враждебный),и власть каторая хочет все это контролировать,ну а если не будет "нарушителей" то и власть эта не понадобиться.Как-то так

Эволюция не может быть насильственной. Это естесственный процесс. Водопад вверх не падает.
Если хотели усовершенствовать форум, то надо было делать это разумно, а не манипуляциями, ложью и фальшью.

[quote]

Лимон пишет:Эволюция не может быть насильственной.

Согласна,это получается тогда революция

Если хотели усовершенствовать форум, то надо было делать это разумно, а не манипуляциями, ложью и фальшью.

И здесь согласна,так в том и соль,что сам процесс издавания закона для того и издался из расчета сделать ставку на этих нарушителей,естественно манипуляция и ложь.

Лимончик не могу эту тему найти,где Энигма помоему пишет о проблеме связаной с работой и форумом Свияша Блин я когда эту тему открывала так у меня что-то подобное происходит и на работе и чувствую это какой-то знак,что ли незнаю как все объяснить тебе всю ситуацию,но то что произошло на форуме и смысл этой темы присутствует в моей жизни.Мистика какая-то И че делать теперь незнаю.Но судя по ситуации на данный момент здесь и сейчас,то возможно все что случиться у меня с работой будет только к лучшему,только вот вопрос смогу ли я так же стойко как и ты перенести это Вот такая ситуевина,че посоветуешь,а?Как над этим поработать,я в замешательстве.А может я сама себя загрузила и нахожусь под впечатлением и всю эту ситуацию как всегда пропускаю через себя?

М@ргоша, тема Энигмы "Куда двигаться" в разделе "В проработку".

Знаешь, я думаю, что главное - успокоиться и постараться принять все, что выпадет. Я нервничала сильно в те дни, когда Лимон забанили - так нервничала от этого беспредела, что с того форума (этого не было еще) нахватала себе сильной головной боли на два дня. А Лимон была спокойна на удивление (мы в письмах общались) - от нее буквально веяло этим спокойствием. Это давало ей силу все принять и выйти из своего урока с новым осознанием. И давало на внешнем уровне огромную фору, поэтому, думаю, у нее так легко с этим форумом все получилось...

Несмотря ни на что, эта ситуация с форумом замечательна, она многому учит и многое дает практически нагорА.

Клио пишет:М@ргоша, тема Энигмы "Куда двигаться" в разделе "В проработку".

Знаешь, я думаю, что главное - успокоиться и постараться принять все, что выпадет. Я нервничала сильно в те дни, когда Лимон забанили - так нервничала от этого беспредела, что с того форума (этого не было еще) нахватала себе сильной головной боли на два дня. А Лимон была спокойна на удивление (мы в письмах общались) - от нее буквально веяло этим спокойствием. Это давало ей силу все принять и выйти из своего урока с новым осознанием. И давало на внешнем уровне огромную фору, поэтому, думаю, у нее так легко с этим форумом все получилось...

Несмотря ни на что, эта ситуация с форумом замечательна, она многому учит и многое дает практически нагорА.

Клио,солнышко спасибо!Ищу ответа на все это происходящие все смешалось "люди-кони"(с)Вот и прошу совета,странно все это идет паралельно мое и форум,все принять как должное надо найти конечно силы,знаю Вс силы делают все только к лучшему.

Клио пишет: А Лимон была спокойна на удивление (мы в письмах общались) - от нее буквально веяло этим спокойствием.

И в чем вся подлость, так это в том, что я понятия не имею, откуда у меня это спокойствие взялось. Я ничего не делала специально. И теперь даже не могу поделиться рецептом обретения спокойствия во внештатных (а внештатных ли?) ситуациях.... может я просто была готова ко всему?

Лимон пишет:

Клио пишет: А Лимон была спокойна на удивление (мы в письмах общались) - от нее буквально веяло этим спокойствием.

И в чем вся подлость, так это в том, что я понятия не имею, откуда у меня это спокойствие взялось. Я ничего не делала специально. И теперь даже не могу поделиться рецептом обретения спокойствия во внештатных (а внештатных ли?) ситуациях.... может я просто была готова ко всему?

Лимончик,ну ты была еще готова наверное потому что ты выросла и должна была идти дальше не быть в застое,ты чувствовала,что ты готова покинуть его и продолжать свой путь самостоятельно?

Не знаю, у меня и мысли не было открывать форум Я вообще сейчас очень пригружена собственными делами, и у меня мало свободного времени. Я вообще удивляюсь, как мне удается на форум заходить и столько времени здесь проводить. Чудеса
Знаешь, спокойствие и доверие ВС - это вещь.

Лимон пишет:
может я просто была готова ко всему?

Я думаю, что ты просто уже вышла на такой уровень, когда быть верной себе и спокойной проще всего. А можно ли этому научить - не знаю... Можно вектор указать, а пройти все человек должен сам. Это тот случай, когда на чужих ошибках/примерах/словах не научишься. На мой взгляд, конечно...

Лимон пишет:
Знаешь, спокойствие и доверие ВС - это вещь.

Умом понимаю и знаю,но в данный момент тревога все равно присутствует,мысли куда пойти работать в кризис,чтобы и оплата труда была приличная и режим работы соответствовал моим запросам и коллектив подобрался хороший и т.д.Вот как на данный момент приобрести эту гармонию чтобы голова и сердце были едины?

Я думаю, что мы здесь уже все вышли на определенный уровень!

Вот как на данный момент приобрести эту гармонию чтобы голова и сердце были едины?

Реагировать адекватно, т.е. с точки зрения Библии на происходящее. Как там написано?

"Посмотрите на полевые лилии, как они растут: не трудятся, не прядут; но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них; если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!" (с)

Лимон и Клио спасибо за участие!Зашла в новый раздел каторый ты открыла и по ссылочке прогуляюсь,как раз во время.Ну и вот вывод через тебя я росту и получаю ответы на свои вопросы.ВС силы знают как помочь и послать в нужный момент таких людей!Еще раз спасибки.